もじら組フォーラム

(環境: WinXP SP3/IE6)

.macを長らく使用しており、thunderbirdでPOP3メールとして使ってました。
この度.macがmobilemeになり、mac.comからme.comになったので、送受信
それぞれのサーバー設定などをアップルのページに従い変更しましたが、
受信はできても送信にどうしても失敗します。

アップルのページのthunderbirdでの設定説明に、「ツール」→
「アカウント設定」→「アカウントを追加」→「.Macメール」を選択　と
あるのですが、thunderbird最新を使っていますがこの最後の「.Macメール」
という選択肢は出てきません。選択肢としてあるのは「メールアカウント」、
「ニュースとブログ（フィード）」、「Gmail」、[ニュースグループアカウント」
の４つだけです。

どうやら.Macというのを選択するとＳＳＬが自動有効になると書いてあるので
.Macは選択肢がないので選べないので普通のメールアカウント（IMAP）で
ＳＳＬを使用するところにチェックをしても、やはりメール送信できません。

どなたか.macをお使いの方でme.comでなしにまだmac.comドメインをお使いの
方で、thunderbirdを普通に使えていらっしゃる方おられましたら設定方法を
教えてください。　よろしくお願いします。

(環境: WinXP SP3/SeaMonkey1.1)

> 送受信それぞれのサーバー設定などをアップルのページに従い変更しましたが、
> 受信はできても送信にどうしても失敗します。

> アップルのページのthunderbirdでの設定説明に、「ツール」→
「アカウント設定」→「アカウントを追加」→「.Macメール」を選択　とあるのですが、

どのURIのページに書いてあったものですか？
Mac版Thunderbird専用のページとか、Mac版ThunderbirdでAppleが提供しているアドオンがあるケース用のページとか、Apple Mail用のページ、ということはないですか？

> 普通のメールアカウント（IMAP）でＳＳＬを使用するところにチェックをしても、やはりメール送信できません。

http://www.apple.com/mobileme/ の Tutorials
http://www.apple.com/mobileme/tutorials/ の Getting set up... Learn more
http://www.apple.com/mobileme/setup/ の PC setup
http://www.apple.com/mobileme/setup/pc/ には、以下のように書いてあります。
> Account type (incoming email server type): IMAP
> Incoming mail server: mail.me.com
> Outgoing mail server (SMTP): smtp.me.com
> Authentication: Outgoing server (SMTP) requires authentication.

最後の、
> Authentication: Outgoing server (SMTP) requires authentication.
に対応した設定を、ThunderbirdのSMTPサーバーの設定できちんと行いましたか？

OutlookやOutlook Express用の設定案内のページの中の画面例には、SMTP AUTH(SMTPでもログイン)に関係するものはありませんが、
Winmail 用の http://www.apple.com/mobileme/setup/pc/windowsmail.html だと、"Outgoing server requires authentication" のチェックボックスがあります。
多分、OutlookとOutlook Expressは、ログインなしでSMTPに接続しようとし、ログインが必要だと言ってきたらIMAPアカウント用のIDでログインするようになっていて、多くの場合同じID/パスワードで、それでうまくいくので何も書いていないのでしょう。
Winmailでは、少し改善され、IMAPアカウント用のIDでログインすることには変わりないが、ログインが必要なことを明示的に設定し、ログインなしで接続してしまうことを避けるようになったものと思われます。

Thunderbirdの場合は、SMTPサーバーの設定(SMTPサーバーへのアクセス方法の定義)は、各アカウントの設定(サーバーのメールボックスへのアクセス方法を定義)とは独立して持つようにし、
「サーバーのメールボックス」とは異なる概念になる、From:で使うメールアドレス(Identity、差出人情報)ごとに、送信時にどのSMTPサーバーを使うかを選択しておく、という方法をとっています。
ツール/アカウントの画面で、一番下にでてくるもの、になります。

# 先にアカウントをいくつか定義すると、一番下なので隠れてしまい、どこに設定があるかが見えなくなくなります。
# せめて一番上に持っていったら？、という提案や、
# SMTPは「アカウント(メールボックス)」とは異なるものだから、論理的に間違った場所にある、というクレームも、
# ちゃんとでています(^^)

(環境: WinXP SP3/Firefox3.0/Thunderbird2.0)

> .macを長らく使用しており、thunderbirdでPOP3メールとして使ってました。
> この度.macがmobilemeになり、mac.comからme.comになったので、送受信
> それぞれのサーバー設定などをアップルのページに従い変更しましたが、
> 受信はできても送信にどうしても失敗します。
>
> アップルのページのthunderbirdでの設定説明に、「ツール」→
> 「アカウント設定」→「アカウントを追加」→「.Macメール」を選択　と
> あるのですが、thunderbird最新を使っていますがこの最後の「.Macメール」
> という選択肢は出てきません。選択肢としてあるのは「メールアカウント」、
> 「ニュースとブログ（フィード）」、「Gmail」、[ニュースグループアカウント」
> の４つだけです。

アカウント設定で .Mac が出てくるのは Mac 用のバイナリだけです。Win / Linux 用のバイナリでは出てきません。

# 考えてみると Win / Linux で隠す必然性はないですね

> どうやら.Macというのを選択するとＳＳＬが自動有効になると書いてあるので
> .Macは選択肢がないので選べないので普通のメールアカウント（IMAP）で
> ＳＳＬを使用するところにチェックをしても、やはりメール送信できません。

こちらは WADA さんが指摘されているように、SMTP-AUTH の設定ができていないのでしょう。
ツール→アカウント設定→送信 (SMTP) サーバ で当該の SMTP サーバを選んで「編集」
サーバ名を smtp.me.com
「ユーザ名とパスワードを使用する」にチェックを入れる
ユーザ名には @ の前
でいけると思います。
http://www.apple.com/mobileme/setup/pc/outlookexpress.html
を読む限り、SSL/TLS の設定は必要ないようです。
最初の送信時にパスワードを聞かれると思いますので、IMAP と同じものを入力してください。

(環境: WinXP SP3/Minefield)

>>アップルのページのthunderbirdでの設定説明に、「ツール」→
> 「アカウント設定」→「アカウントを追加」→「.Macメール」を選択　とあるのですが、
>
> どのURIのページに書いてあったものですか？
> Mac版Thunderbird専用のページとか、Mac版ThunderbirdでAppleが提供しているアドオンがあるケース用のページとか、Apple Mail用のページ、ということはないですか？

以下に書かれています。
http://support.apple.com/kb/HT1625?viewlocale=ja_JP#thunderbird

(環境: WinXP SP3/SeaMonkey1.1)

> 以下に書かれています。
> http://support.apple.com/kb/HT1625?viewlocale=ja_JP#thunderbird

/kb(Knowledge Base)のものだからMacユーザー用のものですし、このページでは明記していないけれど、Caiさんがおっしゃるように、Thunderbirdに関してはMac版Thunderbird専用の記述のようです。
まずは、Caiさんのガイドに従ってSMTPの設定をしてみましょう。

(環境: Mac/Firefox3.0)

> アカウント設定で .Mac が出てくるのは Mac 用のバイナリだけです。Win / Linux 用のバイナリでは出てきません。
>
> # 考えてみると Win / Linux で隠す必然性はないですね

http://mxr.mozilla.org/mozilla1.8/source//mailnews/base/ispdata/dotmac.rdf?raw=1
を、(thunderbird.exe (あるいは thunderbird-bin) があるディレクトリ)/isp/ に置けば、Win / Linux でも .Mac が現れると思います。

(環境: WinXP SP3/IE6)

コメントいただいた皆様、丁寧におしえていただいてありがとうございます。

Macでは出てもWinじゃMacの選択項目はないということで納得しました。
ＷＡＤＡさんの仰るとおりに進み、送受信ＯＫというところまで
いけました、ありがとうございました。

ただ、ここでまた別の疑問が出てきたのですが、添付ファイルのサイズに
関してです。

以前私が覚えている限りでは、.Mac時代は添付ファイルサイズの上限は2Mbytes
までだったので、一度2M以上のファイルを添付したメールを送ろうとして
エラーが出ても不思議には思わなかったのですが、（この時に1.7Mのファイルは
無事送れました）Mobilemeになってから何か変わったかもしれないと思い、
アップルにチャットで質問しました。

すると、20MBまでＯＫという返事だったので、thunderbirdを使っているが
2Mまでしか送れなかったというと、Thunderbirdはサポートメーラーではない
のでわからない、outlook2003か2007なら20MBまでいけるはずだ　と言って
いました。

Thunderbirdが添付ファイルを2Mまでに抑えている、というようなことは
あるのでしょうか？ただもしそうなら、どう考えてもメール本文を送りに
サーバーにつなぐ前に判断してエラーを出すと思うので、エラーが出るのが
サーバーに本文を送って添付ファイルをいちおうアップロードしたあたりで
出るのはおかしいと思うんですが、シロウトな考えなんでしょうか。

しかも他のドメインアドレスからなら問題なく2M以上のファイルは送れます。
（ただ他のアドレスはIMAPでなくPOP3です）

大きなファイルを添付で送るのはどうかとは思うのですが、仕事上添付
ファイルがどうしても2Mを越えてしまう場合があるので、いちいちFirefoxから
me.comにログインも微妙な話なので困っています。

何か思い当たることがある方がいらっしゃれば教えていただけないでしょうか。

(環境: WinXP SP3/SeaMonkey1.1)

> エラーが出るのがサーバーに本文を送って添付ファイルをいちおうアップロードしたあたり

どのようなエラーメッセージがでるのですか？ (多分、サイズ制限を越えた、というものだと思いますが)

そうだとすると、以前報告があった、サーバーが2MB送った時に「サイズ制限を越えた」というエラーを返していて、
Outlookファミリーはそんなものは無視して送り続けるが、
Thunderbirdはサーバーのいうことをちゃんと聞いてそれ以上送ることはしない、
ということでしょう。
きっと、内部的には2MBから20MBになったが、SMTPサーバーの設定は以前の「2MBを越したらエラーを返す」のまま、ということなんでしょうね。
アップルに問い合わせた時に、エラーメッセージの内容をきちんと伝えましたか？

(環境: WinXP SP3/Firefox2.0)

> どのようなエラーメッセージがでるのですか？ (多分、サイズ制限を越えた、というものだと思いますが)

thunderbirdが出すエラーは、「メッセージ送信エラー」で、
「メッセージを送信できませんでした。メール送信(SMTP)サーバへの接続に失敗しました。サーバが有効でないか、接続を拒否されたかもしれません。メール送信(SMTP)サーバの設定が正しいか確認してやり直してください。もしくはネットワーク管理者に問い合わせてください。」

というものです。

Thunderbird自体はサイズ制限を超えた等は言ってきませんが、実際2MB以下の添付ファイルのメールや普通にテキストのみのメールを送る場合なんの問題もなく遅れます。2MB以上の添付ファイルつきのメールを送信しようとするとこのエラーが出ます。
エラーの出るタイミングは前回質問させていただいた時に書いたとおり、Thunderbirdではメッセージを送信していますのウィンドウでアップロードバーが出て、全部アップロードした後、15秒ほどの沈黙後に出ます。

アップルにはこのことを伝えましたが、Thunderbirdはサポート対象外なのでわからないの一点張りで、outlookを使えば？的な答えで埒が明かず、こちらに質問させていただきました。

何かおわかりになりましたら、お手数ですが引き続きご享受ください。

(環境: WinXP SP3/SeaMonkey1.1)

> thunderbirdが出すエラーは、「メッセージ送信エラー」
> Thunderbird自体はサイズ制限を超えた等は言ってきません
> ２MB以上の添付ファイルつきのメールを送信しようとするとこのエラーが出ます。
> Thunderbirdではメッセージを送信していますのウィンドウでアップロードバーが出て、
> 全部アップロードした後、15秒ほどの沈黙後に出ます。

大きく分けて二つの可能性があります。
(1) サーバーの応答がTbの期待に比べてあまりにも遅くて、Tbが待ちきれなかった。
(2) Tbがメールの終わりを示すデータの一部しか送らないので、サーバーがしびれをきらした。

(2)は、".[CR][LF]"という、メールの終わりを示す最後のデータのところで、
"."と"[CR][LF]"の間、または".[CR]"と"[LF]"の間に送信バッファーの境目がくると、
Tbが"[CR][LF]"あるいは"[LF]"を送るのを忘れる、というようなバグで、
メールのサイズがほんの少し変わると問題がおこらなくなります。
全ての2MB以上の添付ファイルでこのような状況になる、とはちょっと考えにくいですし、
あるサイズ以上の添付ファイルだと必ず起こる、というような感じですから、
(1)の可能性のほうが高そうに思えます。

ツール/オプション/詳細/ネットワークとディスク領域の、「接続/接続のタイムアウト」の時間設定はどうなっていますか？(デフォールトは60秒)
この値をかなり大きく設定すると、どうなりますか？