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Mozilla Branding
(#5502) このトピック中1番目の投稿

もじら組のみなさん、こんにちは

Mozilla.orgがMozill Branding というアピールを出したようですね。

1.4リリースのあいだだけ、Firebird/Thunderbirdでいくけど、その後はMozilla browse/Messengerでいくとのこと。これで1件落着なのかと思います。

今回の件を機にしてMozillaを使ってみることにしました。今後は、Mozillaユーザーとしてもお伺いすることもあるかと思いますので、よろしくお願い致します。

いろいろと、ありがとうございました。

++++++++++++++++++++++++++++++++++
Firebird日本ユーザー会準備会
呼びかけ人 林 務
http://www.egroups.co.jp/group/Firebird-jp-general/
Mail hayashi@apex-jp.com
++++++++++++++++++++++++++++++++++



Re[1]: Mozilla Branding
(#5503) このトピック中2番目の投稿

> Mozilla.orgがMozill Branding というアピールを出したようですね。
>
> 1.4リリースのあいだだけ、Firebird/Thunderbirdでいくけど、その後はMozilla browse/Messengerでいくとのこと。これで1件落着なのかと思います。

正確に言うと、1.4以降は
Mozilla BrowserとMozilla Mail
のようですね。

Firebird/Thunderbirdは愛称かコードネームとして残りそうですが
実質、moziila.orgが譲歩したといえるでしょう。
いろいろありましたが、災い転じて福となることを祈りたいです。

> 今回の件を機にしてMozillaを使ってみることにしました。今後は、Mozillaユーザーとしてもお伺いすることもあるかと思いますので、よろしくお願い致します。

まずは福一号。歓迎します。


Re[1]: Mozilla Branding
(#5512) このトピック中3番目の投稿

> Mozilla.orgがMozill Branding というアピールを出したようですね。

> 1.4リリースのあいだだけ、Firebird/Thunderbirdでいくけど、その後はMozilla browse/Messengerでいくとのこと。これで1件落着なのかと思います。

> 今回の件を機にしてMozillaを使ってみることにしました。今後は、Mozillaユーザーとしてもお伺いすることもあるかと思いますので、よろしくお願い致します。

> ++++++++++++++++++++++++++++++++++
> Firebird日本ユーザー会準備会
> 呼びかけ人 林 務

Mozillazine!のDaily Newsの一覧 http://www.mozillazine.org/ には、
現地時間の4/25付けで、"Further Updates on Firebird Naming Debate"という記事と、
それに続いて、"Mozill Branding Strategy"の記事があります。

"Further Updates"の方は、
"Clarification on the Mozilla/Firebird and FirebirdDB Conflict" http://reactor-core.org/mozilla-position-on-firebird.html へのリンク、
"A message from Jonathan Walther to the Mozilla Staff" http://www.ibphoenix.com/main.nfs?a=ibphoenix&page=ibp_mozilla_jw へのリンク、
(Debianプロジェクトの方からの、staff@mozilla.org および aharrison@ibphoenix.com 宛てのメール)、
"What's new on the naming front" http://www.ibphoenix.com/main.nfs?a=ibphoenix&page=ibp_Mozilla3 という、IBP Pheonixのサイトのページへのリンク、
です。

そして、4/26付けで、"Firebird Database Project Admin Apologises to mozilla.org for Mailbombing"という文言で、http://www.ibphoenix.com/main.nfs?a=ibphoenix&page=ibp_Mozilla3 にリンクが張られていました。
このIBP Phoenixの記事自体は、4/25の"Further Update"で紹介したものと同じもので、"Applogises"(謝罪、になるのかな?)というような文言もないので、
おそらく"interview with Ann Harrison" http://www.mozillazine.org/articles/article3097.html の内容のことを指しているものと思われます。

この言い方からすると、Mozilla.orgの人間は、Mail Bomb攻撃で、かなり頭に来ていたことがうかがわれます。
それで、意地でも、という感じで、UserAgent StringにまでFirebird「(tm)」なんてのを入れたり、ということまでしたのでしょう。

# UserAgent Stringを この掲示板に貼り付けて書き込むと、
# Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4a)
# Gecko/20030422 Firebird™ Browser/0.6
# と表示されます。
# この「(tm)=™にあたる」という特殊文字のおかげでサイトにアクセスできない、
# という現象も、Bugzillaに報告されていました(^^;
# こちらは馬鹿げたことだから、すぐに直しそうです。

また、この4/26のこの記事では、紹介したIBP Phoenixのページに対し、
> The article also reports that the Firebird Admins and the FirebirdSQL Foundation are trying to open a more formal channel of communication with mozilla.org.
といっていることから、
名前についてMozilla.orgがFirebird Database Projectにコンタクトをとろうとしても取れなかった、というようなことも、実際にあったんでしょうね。

それが、"そろそろFire Department(消防局ですよね)を呼ぶ頃だ"とかいうような言い方も見られることから、
Ann Harrisonから、Mozilla.orgのインタビューで、ごめんなさいの一言があったし(Sorry to have been so long-winded)、
同じパッケージの名前だと、LinuxのRed HatやDebianのディストリビューションが困る、という大義名分もあるし、
Debianプロジェクトの方が「仲裁」してくれたし、ということで、
ようやく、Mogilla.orgの方も「MailBomb攻撃に屈したわけではない」という引きどころができた、
というところでしょう。

元々PhoenixはMozillaプロジェクトのサブプロジェクトの名前であったわけで、サブプロジェクトという位置付けでのPhoenix->Firebird(Browser)/Thunderbird(Mailer)という名前であり、Mozilla.orgもその意識でいたのだと思います。

これで双方の面子もたったから、めでたし、めでたし、ですね。


Re[2]: Mozilla Branding
(#5513) このトピック中4番目の投稿

> この言い方からすると、Mozilla.orgの人間は、Mail Bomb攻撃で、かなり頭に来ていたことがうかがわれます。
> それで、意地でも、という感じで、UserAgent StringにまでFirebird「(tm)」なんてのを入れたり、ということまでしたのでしょう。
>
> # UserAgent Stringを この掲示板に貼り付けて書き込むと、
> # Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4a)
> # Gecko/20030422 Firebird™ Browser/0.6
> # と表示されます。
> # この「(tm)=™にあたる」という特殊文字のおかげでサイトにアクセスできない、
> # という現象も、Bugzillaに報告されていました(^^;
> # こちらは馬鹿げたことだから、すぐに直しそうです。


そういう、後になるとなんとも苦い味がするコードがコミットできて
しまう現状って、やはり改善しなければならないんですよね...


まだ安定状態にない...??(Re[2]: Mozilla Branding
(#5514) このトピック中5番目の投稿

Firebird-jp-general ML に投稿された林さんの要約を見ると、
まだ状況は完全終結した訳ではないような雰囲気です。

http://www.egroups.co.jp/message/Firebird-jp-general/81

ともかくこれ以上悪い方向へ向かってしまうのは避けたいですね...

クリストファー・ブリザードはコアメンバー…
(#5521) このトピック中6番目の投稿

…だと個人的には思うんですがねぇ…。

Mozilla Branding
(#5522) このトピック中7番目の投稿

どうも、林です。

> …だと個人的には思うんですがねぇ…。

まあ、私もそう思います。でなければ、「声明」なんて出せないでしょうからね。

Eich氏とBaker氏がご立腹なので、間に入ってまとめてくれたのかもしれないなと思います。debianの方が仲裁してくれたというのもありますが、Blizzard氏もredhatなのかな?でもありますし、ディストロ系の方が何とかしようと動いてくれているのだな、と思います。

で、Helen氏が言っていたのもそうなんですが、この世界っていったん広まってしまうとなかなか収拾がつかないじゃないですか。伽藍的じゃないですから。

私が思うに、Eich氏やBaker氏が出てきても、勝手にFirebirdの名称を使い続けてしまう人が残る可能性はあるなと。それを牽制する意味で、ちゃんとしてね!と言っているのだと理解しています。

日本のユーザーは紳士的なので、こうした問題は無いと思いますが、なかなかあちらはアナーキーな感じがします。

だんだんと、収束してくれることを祈ります。



firebirdプロジェクトの意思表明
(#5531) このトピック中8番目の投稿

> Firebird-jp-general ML に投稿された林さんの要約を見ると、
> まだ状況は完全終結した訳ではないような雰囲気です。
>
> http://www.egroups.co.jp/message/Firebird-jp-general/81
>
> ともかくこれ以上悪い方向へ向かってしまうのは避けたいですね...

firebirdプロジェクトの意思表明が出てます。
http://firebird.sourceforge.net/ の "29-April-2003 Protecting the Firebird Brand: Update"

mozilla側は注目しておく必要があります。



Re[4]: firebirdプロジェクトの意思表明
(#5532) このトピック中9番目の投稿

>>Firebird-jp-general ML に投稿された林さんの要約を見ると、
>>まだ状況は完全終結した訳ではないような雰囲気です。
>>
>>http://www.egroups.co.jp/message/Firebird-jp-general/81
>>
>>ともかくこれ以上悪い方向へ向かってしまうのは避けたいですね...
>
> firebirdプロジェクトの意思表明が出てます。
> http://firebird.sourceforge.net/ の "29-April-2003 Protecting the Firebird Brand: Update"
>
> mozilla側は注目しておく必要があります。

トレードマークが昔のJALそっくり。
このプロジェクトが各方面から何かといわれる理由が何となく理解できました。

Protecting the Firebird Brand: Update - 簡易和訳
(#5533) このトピック中10番目の投稿

和訳プロジェクトに生息しているdynamisです。

> firebirdプロジェクトの意思表明が出てます。
> http://firebird.sourceforge.net/ の "29-April-2003 Protecting the Firebird Brand: Update"
>
> mozilla側は注目しておく必要があります。

ぱっと読んだところ個人的には若干読みにくい英文に感じました。
で、注目したくても英語が苦手な方のため、勝手に和訳してみました。
http://skillup.jp/trans/misc/ProtectingTheFirebirdBrand.html

私自身が分かりにくいと白状していますし、ここのところ私情でMozillaに関わる
時間が殆ど取れておらず、十分に事情に詳しいわけでもないので誤訳等あるに
違いありません。

林さんのお話などを聞いていた方がよく分かることでしょう。
ま、笑って適当に流してやって下さい。(^^;

ではでは。


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